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糖糖 2023/1/27
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20230115 中医传统文化群 师推荐中医漫谈聊伤寒论

整理:糖糖

师:有功夫,看看中医漫谈,中医基础概念都讲了。

师:你们只要认真阅读这本书,你们很多疑问,都可以得出很好的回答。别太浮躁了,看看书,天天叽叽喳喳的。

九十九:@师 马克思主义唯物论说场是唯心主义的产物,大师你怎么看?

师:@九十九 什么叫做唯物主义?什么叫做唯心主义?实际唯物和唯心就是一对阴阳,又是两种幻象,不可偏废。

妙法蓮華大師:@师 其实我昨天想了想。“伤寒,阳脉涩,阴脉弦,法当腹中急痛者,先与小建中汤;不瘥者,小柴胡汤主之”。老师只说了里寒,但是没有考虑阳脉涩的原因。阴脉弦和阳脉涩才是建中汤的指征。精血虚,所以才要用饴糖来补虚,而不是一开始用柴胡。

师:什么叫涩脉?难形貌为涩脉,有可能血虚里寒,或者肝郁气涩。

妙法蓮華大師:因为精血虚才不可一开始就用柴胡去攻邪。

师:不完全是。

妙法蓮華大師:寸口脉浮微而涩,然当亡血,若汗出,设不汗者云何?答曰:若身有疮,被刀斧所伤,亡血故也。

师:因为绝大多数人突然的腹痛,尤其是女性,都是因为有寒导致的,大概率讲,先用小建中汤温理。伤寒论上的辩证思想,把握大气,辨证六经,扶正祛邪。

妙法蓮華大師:伤寒论全书应该是想说怎么去攻邪,比如有表证未解,但是有阳明腑实,当先解表,然后攻里。老师你不好奇为啥解表是用桂枝汤而不是麻黄汤?六经没有完全概括疾病病传规律,老师没有发现吗?比如太阳病也可以因为汗出过多导致阳明里热,也可以导致津虚外泄,而引发里寒的四逆证。

师:我有一本书是标红伤寒论,你可以买来看,对你会有很大启发。历史上的书籍,我建议你看《注解伤寒论》,成无己写的。

妙法蓮華大師:金元成无己正是因为读不懂伤寒,才写出方解,纵观前朝

师:你太小瞧他了。他是第1个给伤寒做注解的,也是以经解经的,从气机角度考虑问题的。水平最高,后来的都不行。包括柯琴的伤寒来苏集。你看尤在径的伤寒贯珠集也可以,别的伤寒注解的就别看了。

妙法蓮華大師:@师 老师没好好研究过为啥纵观六百余年直到宋也没人以内经解伤寒,反而到了成无己就开宗立派呢。

师:因为到唐孙思邈的千金翼方,伤寒论才流行出来。之前没有,谁可能去做注解呢?千金要方的时候,伤寒论都没有出来。如果你们想完整的学习唐朝以前的医学思想和方药,有两本书我推荐的,第一是肘后方葛洪的,第2本,就是好好研读千金要方的妇人篇。千金要方是一部辉煌巨著,记载了之前的医学理论和方药,可惜后来的人读不懂,所以很少人去研究。

fc:千金方是中基的学习内容

师:千金方是中基的学习基础?有没有搞错?你们看得懂吗?伤寒论都看不懂,别说千金要方了

妙法蓮華大師:看不懂,但也肯定不是用内经来解释吧?毕竟内经仔细研读起来,貌似都是有关针灸的。

师:你们想跟我争论,先看看我那个中医漫谈,回来再说好不好?如果没有一个良好的讨论氛围,天天骂骂咧咧,到处怼人,这人有啥出息?啥也不懂的就认真听,不要上来开骂。你看看我上边是不是都在说道理?

妙法蓮華大師:@师 我就是昨天拜读才有很多疑问,所以特定来请教老师。

师:@妙法蓮華大師 你有啥疑问?

妙法蓮華大師:毕竟你前面也说孙思邈的千金翼方出来,伤寒论才公之于众。但是孙思邈为啥没有写方解呢?孙思邈那个年代应该有内经吧?为什么到了宋以后才开始用内经解伤寒,这不是一件很值得玩味的事吗?

师:额,你问的这个问题,你想听实话吗?

妙法蓮華大師:愿闻其详。

师:从我的认识高度来看,孙真人也没有完全弄清楚气机的规律。

妙法蓮華大師:@师 主要是现在都是拿脏腑经络来解释伤寒,觉得是有违背仲景原意。

师:@妙法蓮華大師 你举个例子。

妙法蓮華大師:比如太阳病直接解释为风邪侵入足太阳膀胱经,所以才有发热恶寒头项将痛。但是按照原文,并没有提及膀胱经。

师:而且还有一个重要的原因,你不觉得,后来的对中药的解释和对方子的解释有问题吗?有巨大的问题。解释很多都是错的,比如随便本草经一味药的条纹,跟我们现在对药性的理解完全不一样,你通过教材的性味归经,根本就没法套。

妙法蓮華大師:是的。

师:有没有考虑是我们错了?我们的解释都错了?比如说龙骨这个药。这种解释从明清就错上加错,导致现在我们读不懂本草,读不懂内经,也读不懂伤寒。

妙法蓮華大師:就是我们错了。

九十九:为什么没人修正?

师:@九十九 因为整个中医文明的矮化造成的。出不来能够拨乱反正的大师。@妙法蓮華大師 来,你把神农本草经的龙骨的条纹打出来。

妙法蓮華大師:



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师:@妙法蓮華大師 好。你再打出来我们教材上关于龙骨的认识,龙骨的药性,两个一对照你就会发现巨大的区别,哪个对哪个不对?

妙法蓮華大師:



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师:我们认识的龙骨,它的作用无非是潜阳,对不对?但是你看本草经记录了多少作用?所以说我们用现在教材的解释去套古人的书,你根本套不住。所以大家学的非常费劲,效果非常差。



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九十九:我们中医不是传承发展的吗?怎么又断代了?

师:@九十九 没继承下来。

九十九:从哪里断了?

师:这个断代从宋朝就开始了,明清愈演愈烈。金元四大家,就是中医明显下台阶的开始。你看看我们中华文明也是这样,经过外族的入侵学习,中华文化就下台阶了,当然包括我们的中医。为什么我们的文明越来越落后?

九十九:唉,西方医学传承下来了。中医却一直衰落,令人感叹。

师:跟西方文明的崛起有一定关系,但是我们自己文明也是加速衰落。所以到了明清,那些跳梁小丑的所谓中医大师,他们实际都不行了。

妙法蓮華大師:那你觉得成无己注解伤寒是有必要的吗?

师:@妙法蓮華大師 非常有必要读。你们会发现一个怪现象,就是任何写经典的人,都是最厉害的。解释经典的都是第1个解释经典的最厉害。起码他是所有解释当中最好的。要不你就看我写的注解伤寒论,总比没有强。

四先生:内经不只是一本书,其中一些内容从秦汉有。我们现在所看的内经是唐代王冰的一个整理合集,其中缺失的他自己补充进去。以各家医书内容互相补充,最后整理合集为现在我们看的内经。内经其中一些内容还出自甲乙经,有的出自难经。

妙法蓮華大師:正如宋代王惟一校正的铜人十二经络图,首尾相接,循环无端。但他已经离汉代足臂十一经脉图已经改动很大了。

九十九:那说白了还是按照每个朝代、每个不同的医家根据自己的认识增补的呗。

妙法蓮華大師:为什么不扎根原文?

曦琳:@妙法蓮華大師 因为原文你不是说你看不懂吗?你要有能耐看懂,直接看原文也行。

师:@妙法蓮華大師 四部经典,我觉得还是可以依靠的。别的新出土的书,我建议还是谨慎阅读,因为资料太少。还有那部桂林古本伤寒论是假的,你们知道吗?辅行诀用药法药也不要读。

哆啦A梦の四次元口袋:所以四部经典是什么?

四先生:内经,神农,伤寒杂病论,难经,其中内经分素问灵枢,伤寒杂病论分伤寒论和金匮要略。伤寒杂病论不是单指伤寒论,是伤寒论加金匮要略合起来才叫伤寒杂病论。

师:其实你们就需要一个门径可以进来,这个东西就一通百通了。就是一层窗户纸。不然的话你读多少书都没用。

九十九:大师,我想问一下,我们中医不应该是不断延续发展的的吗?随着时间的推移我们对药理的认识越来越清晰。那为什么我们还总是一直看几本古书?现代中医对于药理研究没有延续和发展吗?

师:@九十九 因为方法错了。周易上讲,“感而遂通”。道德经上讲,“其出弥远,其知弥少”。方法错了,努力白费。

哆啦A梦の四次元口袋 @妙法蓮華大師:伤寒杂病论,我那也有一本,放在那里吃灰了。

妙法蓮華大師:其实不如买金匮玉函经。

师:@妙法蓮華大師 不是还有一本金匮要略?

妙法蓮華大師:金匮玉函经也算是比较完整的唐本伤寒。

九十九:现在我们有更科学的方法去测试医药,理应比古中医有更长足的发展,为什么我们还执着于几本古书?我们有更先进的仪器、更合理的技术,对中医的发展是大有裨益的,为什么我们只看这几本古书?

师:@九十九 你赶紧看我的中医漫谈,都说清楚了。

妙法蓮華大師:老师觉得伤寒只治外感不顾内伤有道理吗?但是后世医家认为伤寒治疗内伤还是用外感的法子。

师:@妙法蓮華大師 这一点我要说一下,伤寒论的方,多治外感和实病。你要用在现在慢性病和虚损性疾病,就要变法变方变量,不能再刻舟求剑了。比如桂枝汤,桂枝三两,相当于现在的30~45克,你敢用吗?其实对待现代人的体质,在临床上应用桂枝通脉,安全用量,在6~10克。有个问题我问你,你知道温病派为什么不敢用桂枝了?

妙法蓮華大師:不是温病派不敢用,而是温病不能用。

师:@妙法蓮華大師 非也,哪有那么多温病?

妙法蓮華大師:三十三、温病解后,脉迟,身凉如水,冷汗自出者,桂枝汤主之。

此亦阳气素虚之体质,热邪甫退,即露阳虚。故以桂枝汤复其阳也。

桂枝汤方见上焦篇。但此处用桂枝,分量与芍药等,不必多于芍药也;亦不必啜粥再令汗出,即仲景以桂枝汤小和之法是也

@师 老师温病条辨里面也有桂枝汤来善后

师:温病派抛弃了六经辩证,改成三焦辩证和卫气营血辩证,本身在理论方法上就降了一个层次。

妙法蓮華大師:但是吴鞠通还是以伤寒的条文来写温病条辨啊。他们觉得自己技高一筹呢。

师:@妙法蓮華大師 你看看吴鞠通的简历,他写温病条辨,一半是抄的,一半是臆想的,真正来自于临床实践的太少。你读一读吴鞠通的一生的简介,就知道了。明清很多医学著作,都不是医生写的,是学者写的。

妙法蓮華大師:@师 表里之治,相背千里,吉凶之机,应若影响。然则桂枝下咽,表和则毙。

师:@妙法蓮華大師 对啦,他们怕死桂枝汤了。所以导致现在外感都不敢用桂枝。你想想你们的师傅是不是这样教的?

妙法蓮華大師:@师 额,这是王叔和讲的。而且不是还有桂枝下咽,阳盛则毙。承气入胃,里寒则亡吗?

师:他说的是大量的桂枝,现在人少量桂枝也不敢用。其实桂枝是因为非常好的药,桂枝通达十二经,要是用哪味药做笔名,我就用桂枝。

哆啦A梦の四次元口袋:@师反正 桂枝汤是解表剂,我一般也不怎么用。表里双解剂多香 。

师:@哆啦A梦の四次元口袋 那是你那样认为你有多少年的临床经验?

哆啦A梦の四次元口袋:@师 因为有些病不需要辛温解表。关于桂枝,您说的对,但是荆防败毒散治疗的疾病,用不上桂枝。

妙法蓮華大師:为啥伤寒不用桂枝配麻黄来解表?又疗少小伤寒,芍药四物解肌汤方。

芍药 黄芩 升麻 葛根(各二分)

@师 老师能解答一下这个方子吗?

师:@妙法蓮華大師 这个不是正治。

妙法蓮華大師: 又解肌汤疗伤寒发热身体疼痛方。

葛根(四两) 麻黄(去节) 茯苓(各三两) 牡蛎(二两,熬)

上四味,切,以水八升,煮取三升,分三服,徐徐服之,得汗通则止。忌酢物。(《千金》有生姜、甘草。)

妙法蓮華大師:@师 还有这张方子,为什么是麻黄配伍葛根来解表?而不是麻黄配桂枝?这是外台和千金的解肌汤,一个是有生姜甘草,一个没有。

师:就像前面那个墨桥。其实解决问题的方法多种多样。

曦琳:@妙法蓮華大師 你是不是想讲阴旦法来解肌解表?你绕来绕去就是想说阴阳二旦嘛。

师:你们是不是还有学生呢?别讨论了。你好好读一遍中医漫谈,我要吃饭去了。


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1楼 糖糖
2023/1/27 0:43:29 0 回复

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