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糖糖 2023/2/11
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20230131中医传统文化群 讨论干咳无痰方子

整理:糖糖

师:你们觉得这个方好使吗?



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师:其实要想讨论这个方子是否有效,两个方面要清楚。第1个就是干咳无痰什么病理?第二,这个方子下肚产生什么效果?我们很多人讨论病案,不注重对病症的分析,不能很好的分析出阴阳五行之间的关系和目前所处的状态,所以大多数讨论意义不大,给出的方子和治法也是五花八门。

小风:@师 干咳应该肺失宣发,无痰说明脾胃水液代谢还好。制附片生龟板是扶阳潜阴的意思?

师:@小风 这是你的意见。其他的人呢?我们大多数人咳嗽,都会经历三个阶段,由初期嗓子紧,干咳无痰,到中期剧烈咳嗽而出痰,最后到肺部和嗓子舒服而咳嗽减少病愈。

曦琳:嗯呢,干咳无痰的症状出现在不同阶段是有不同的原因,有的人后期出现干咳无痰迁延难愈。

小风:@曦琳 所以中医太难搞了,同样的问题,各种组方都有效,要找特效难。这种不就是西医说的过敏性咳嗽吗?

师:对于这种外感寒邪而产生的咳嗽,一旦开始出痰就离病好不远了;反而是干咳无痰,需要警惕。为什么他会干咳无痰?痰就是什么?希望大家发表自己的意见。像这种干咳无痰,有没有必要上来就用附子龟板,感觉有点慎得慌。

曦琳:正邪相交争的代谢产物,痰。正气不足不能驱邪外出,就干咳无痰了。

师:@曦琳 对,实际这个时候就是正气弱,邪气盛,正气无力抗邪,所以不会产生痰。被寒邪压制在那个地方,不断产生咳嗽。这个时候有没有必要上四逆汤啊?我觉得没必要,还没有到那个时候。四逆汤治疗四逆厥冷,回阳救逆。

曦琳:同感,治病讲究层次。

师:一个简单的肺中有邪,邪气暂胜,上来用四逆还加潜镇阳气的龟板?

曦琳:越潜邪气越出不去。

师:以上是我的浅见。其实病症分析出来了,用药就妥了。要是我用,就用麻黄桂枝各半汤。如果身体虚弱的多加黄芪,如果兼有脾胃的症状,再加二陈类。像上面那个上来就奉师之命,搞得挺吓唬人的。

安若:@师 确实啊,先要辨证问题,才能辨症如何用药。

师:还有前面那个浅笑,有一个胸腔积液的病人。具体多大,男女身体强弱我不知道,但是上来想用十枣汤这个就不对了。这么峻猛的药也敢用?他说是悬饮,上来叫大力利水,这跟西医抽取胸腔积液有什么区别?起码你要分清楚,怎么导致的胸腔积液,把这个原因找到了治法也就出来了,不能上来利水。

小风:@师 我怎么感觉用清肺排毒汤都可以。

师:@小风 清肺排毒汤不错。但是对于简单的咳嗽没有高烧,没有其他明显的严重症状,何必用清肺排毒汤?

小风:白肺是如何形成的?

师:@小风 白肺,这个很简单,就是整个肺被邪裹住了,一时挣扎不开,这个时候关键是通阳开肺。

小风:我看了一下,中医说是人体的组织液渗透出来包围了肺。

坐看云起:你要思考为什么组织液会渗透出来?正常的话不渗,既然渗,就要找到原因,才可能治好。就是寒邪裹束,造成代谢不正常。把邪气散开,水液代谢就正常了,就不会出来了。

小风:@坐看云起 我看西医治疗又是打蛋白又是抽水,能有用不?听说他们也没办法,就是让病人自己扛,加强免疫力。

坐看云起:@小风 打蛋白抽水危害很大,那些水液都是人体气血化生的,因循环受阻渗出,如果把它们抽走了,就把正气伤了,把恢复健康的气血给抽走了。

其实不进医院,喝些生姜红糖水,熬过去就好了。邪气无根,到时候就走了,西医所谓的病毒是自限性疾病,到时候就好。如果进了医院,一打吊瓶,一干预,病毒就是肺了。本来人家只在嗓子那儿折腾,折腾几天就走。入了肺就容易白肺,再一抽水,人很容易就挂了。不干预,是到不了肺的。不信你去问那些转成白肺的,肯定是挂水打针的,至不济也吃过退烧药,让正气撤退造成了邪气深入。

师:白肺的时候正邪僵持的阶段,这个时候非常关键。千万不能帮倒忙,打击正气。一打击正气,肺就塌了。邪气直接向你攻击心脏或者肾脏,那就ICU吧。

小风:是啊,还不如喝喝小柴胡,起码能守住少阳。说真的,我就是小孩子39.5没扛住家人的压力用了一次美林,后面都用小柴胡解决。

师:对,如果这时候西医上大量激素,捣乱正气系统,导致邪气大肆向里攻侵,那就是伤寒论说的坏症。

坐看云起:很多人都是被治死了。如果不去医院,在家就喝点白开水,躺几天,把痰都咳个差不多,也就慢慢的好了,可惜啊可惜。

师:@坐看云起 对,如果不知道怎么治就别治。在家里合适的环境,温度适宜,少人打扰,多喝开水,正常饮食,基本也能过来。关于得病,尽量少人打扰,最讨厌亲戚朋友看病人。这种陋习,不是陋习,简直是恶习。

小风:@师 其实刚得新冠,咽喉痒时,是不是可以用银黄颗粒?小柴胡也到不了咽喉吧?

师:@小风 这个不对。

坐看云起:不能用银黄颗粒,那个是清热的。你的热是因为外边憋住了,出不去造成的,要散寒。

小风:@坐看云起 那个刚开始只是咽喉不舒服?用什么好?

坐看云起:@小风 用桂枝汤,简单点儿就喝点儿生姜红糖水也行。把外边的寒散开,里边的热量就出去了,就不会痒了。

师:咽部如果不舒服,用半夏散类,加桂枝汤,伤寒论上不是说了吗?现在法半夏都制的没劲儿了。

小风:看来我是误用了。咽喉痒时没注意,等到热时,就想着清热。因为我看舌苔好红。

坐看云起:那些热也都是你正常的新陈代谢憋在里边造成的,所以清热其实就跟那个抽积水差不多的原理,都是伤正气的。大千老师说了,要用生半夏加桂枝汤,生半夏有发散的作用。开方要综合立体,通补调兼有。



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